三国-此亮非彼亮（上） - 老梁梁宏达
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[00:02.11]大家都感觉这反的三国
[00:04.33]一开始我们觉得挺雷人
[00:06.45]很多地方啊
[00:07.25]和大家想象中的那个三国不一样
[00:09.81]可是都看完了之后呢
[00:11.17]你感觉呢
[00:11.99]编导在改编这个三国的时候啊
[00:15.19]应该说是花了一定的心思的
[00:17.31]他要么呢
[00:18.05]是对历史当中传说流传过程当中一些不合理的地方做了修正
[00:23.09]要么呢
[00:23.51]是把颠倒历史再重新颠倒过来
[00:25.83]包括对这个曹操的评价
[00:28.35]在这个老板唐国强演的这个诸葛亮呢
[00:31.19]给我们的感原来这个人算无一策
[00:33.98]无所不能
[00:34.7]呼风唤雨
[00:35.5]洒豆成兵
[00:36.48]是个神仙似的人物
[00:38.16]几乎没有什么事情能逃脱他控制之外
[00:41.14]他的谋略足以涵盖整个天下
[00:44.04]但是新版三国我们发现呢
[00:45.98]录易版这个诸葛亮呢
[00:48.09]有的时候也有一些无奈
[00:50.43]有的时候也有一些矫情
[00:52.23]有的时候真情流露
[00:53.87]有的时候啊
[00:54.89]在权力面前
[00:56.09]他也不是显得那么得心应手
[00:58.33]那么这种改变呢
[00:59.63]我们首先得承认
[01:00.69]就是说
[01:01.31]这应该是符合历史原貌的
[01:03.33]因为在历史过程当中
[01:04.51]不可能出现一个所有的事情都能摆得平的诸葛亮
[01:08.39]那么诸葛亮在历史过程当中
[01:10.270004]行进过程当中
[01:11.25]他也会遇到这样那样的问题
[01:13.05]那么路易版的诸葛亮呢
[01:14.75]正因为编剧是希望通过历史方式演绎一个更加接近真人版的诸葛亮
[01:20.76]所以我们发现呢
[01:21.96]很多人评价陆毅演的有点嫩
[01:24.28]不太像诸葛亮那种雍容大度
[01:26.46]其实主要是编剧希望这一版的诸葛亮呢
[01:29.88]不再是被神话的的诸葛亮
[01:32.11]所以有很多人觉得
[01:33.33]陆毅就演的是不是嫩点儿啊
[01:35.95]这个扮相人显得太年轻
[01:37.990005]其实这个很正常
[01:39.55]因为当年唐国强演这个老板诸葛亮的时候
[01:43.03]他也是一个偶像演员
[01:44.990005]那时候他演了什么小花啊
[01:46.55]孔雀公主啊
[01:47.69]结果给他怪一个奶油小生四个灯
[01:50.270004]弄的唐国强有点抬起头来
[01:52.29]但是到演诸葛亮之后呢
[01:54.35]一下子唐国强完成了由偶像派演员向实力派演员转化这样一个过程
[01:59.369995]后来你看他接这些电视剧
[02:01.25]包括长争啊
[02:02.44]包括这雍正王朝啊
[02:03.96]现在唐国强成了鼎鼎大名的一线的实力派演员
[02:08.4]那么陆毅呢
[02:09.36]我估计他本人呢
[02:10.56]接这个三国的时候
[02:11.54]他也这么想
[02:12.64]因为陆毅我们看以前演永不瞑目啊
[02:15.42]包括前一段时间演的我的青春谁作主
[02:18.62]呃
[02:18.8]都是那种以偶像派形象出现的
[02:21.08]到现在为止
[02:21.95999]大伙给这个陆毅定位呢
[02:23.45999]也是个偶像派演员
[02:24.88]陆毅本人也希望随着自己的年龄逐渐增大呢
[02:28.42]能够通过一部电视剧打一个翻身仗
[02:30.78]让自己跻身实力派演员的行列当中
[02:33.52]但是这部三国呢
[02:34.64]实事求是来讲呢
[02:35.62]呃
[02:36.28]陆毅并没像唐国强那样完成了一次很华丽的转身
[02:41.23]因为当时唐国强演这个诸葛亮的时候呢
[02:45.25]已经四十岁了
[02:46.69]可是路易现在毕竟没到三十
[02:49.49]就从人生阅历
[02:50.75]对人物的解读来讲
[02:52.31]他跟当年的唐国强还有很大的差距
[02:55.91]所以
[02:56.17]有的时候啊
[02:56.83]一个演员
[02:57.79001]他能够全身心投入演一个角色
[03:00.13]这个是演员的职业素养
[03:01.81]可是限于他的能力
[03:03.19]尤其是限于对人生的感悟和理解
[03:05.67]他有的时候跟角色之间结合的就不是那么紧
[03:08.83]但是陆易呢
[03:09.63]我们说演这版诸葛亮呢
[03:11.19]这个造型各个方面还是挺漂亮的
[03:13.63]我们可以拿他唐国强
[03:15.69]还有在电影赤壁里头金城武演的诸葛亮
[03:18.63]你比较一下
[03:19.57]你发现这一版诸葛亮
[03:20.95]他的亲和度还是挺大的
[03:23.17]因为路易呢
[03:23.97]这个孩子
[03:24.39]可以这么说
[03:25.25]他演而当中啊
[03:26.42]就流露出那种善良
[03:28.54001]他不像有的这个男演员
[03:30.42]你看是帅气漂亮
[03:32.38]可是那种漂亮有时候带着几分邪气
[03:35.5]带着几分很酷的味道
[03:36.98]很冷的味道
[03:37.95999]但是陆毅呢
[03:38.84]他的扮相
[03:39.54001]应该说给我们感觉呢
[03:41.44]很亲近
[03:42.12]不是那么离我们距离很远
[03:43.94]所以说
[03:44.32]整个这部这个三国下来的
[03:46.6]我感觉陆毅还算中规中矩的完成了诸葛亮这个角色
[03:50.32]你也不能说他有多出彩
[03:51.95999]但是也不能说这个剧他演的就那么糟糕
[03:54.76]因为导演用他那时候也充分考量了
[03:57.15]作为一个偶像派呢
[03:58.51]呃 包括他
[03:59.31]包括何润东这些人的出现呢
[04:01.21]是为了吸引更多的年轻的观众来看三国
[04:04.21]他有他一定的商业考量
[04:06.59]那么这些话题呢
[04:08.15]围绕着演员演技的好与坏的
[04:10.63]其实已经不完全是演员本身的问题了
[04:13.65]它还包括导演和编剧对这个人物的一种历史定位
[04:18.05]就像我们前面说的
[04:19.41]呃
[04:19.77]有一些神话诸葛亮的地方
[04:21.65]那么我们怎么样让他更加接近现实当中的真人
[04:25.64]那么
[04:25.88]其实诸葛亮这个形象啊
[04:27.66]为什么他无限制被神化了
[04:29.44]鲁迅先生也说
[04:30.52]撞诸葛这多智一类妖
[04:32.68]和妖精都差不多了
[04:34.7]因为诸葛亮这个人身上啊
[04:36.5]集中了中国古代知识分子的一切优点
[04:40.32]而且也得到了古代知识分子
[04:42.38]哪怕近现代的知识分子的一致推崇和追捧
[04:45.68]因为知识分子本身手无缚鸡之力
[04:48.26]秀才造反
[04:48.91998]三年不成
[04:49.8]他很难以独自成就一代霸业
[04:52.76]所以一般知识分子呢
[04:54.41998]他一辈子最大的理想就像诸葛亮这样得意一代明主
[04:58.72]然后跟着一个有君王之相
[05:01.28]有帝王之气的人
[05:02.82]能够建功立业
[05:04.24]而往往知识分子对自身的定位还不准确
[05:07.6]好多知识分子明明只是提笔写诗文很了不起
[05:11.55]可是偏偏认为自己啊
[05:13.11]能修身齐家治国平天下
[05:15.47]你比方说咱们大家都熟悉唐代这大诗人李白
[05:18.65]杜甫
[05:19.41]这二位啊
[05:20.45]诗写的没得说
[05:21.79]一个为诗仙
[05:22.77]一个为诗史
[05:23.77]可是这两个人真有安邦定国的能耐吗
[05:27.85]后来实际上也证明
[05:29.11]这两个人没这两下子
[05:30.43]那么诸葛亮呢
[05:31.65]他有这个能耐
[05:32.87]也碰到了刘备
[05:34.09]也建功立业了
[05:35.31]所以我们看到三国演义
[05:36.85]罗贯中笔下写的诸葛亮啊
[05:38.61]那就是已经被神化
[05:39.93]类似妖精的一个诸葛亮
[05:41.85]而且这个诸葛亮我们看描写的非常有意思
[05:45.03]就是他所有的战术细节上
[05:46.93]没有不成功的
[05:48.91998]火烧新野
[05:49.68]火烧国望
[05:50.48]他全成功了
[05:51.66]他就没败过
[05:52.56]即使败
[05:53.44]也是充满智慧的失败
[05:55.04]你比方说空城计
[05:56.06]显得失败都如此风光
[05:58.12]但是我们看呢
[05:59.16]新三国的编剧呢
[06:00.38]显然没有受这个影响
[06:02.32]他这里边呢
[06:04.12]诸葛亮不再是那种所有事情都能掌控于自己的股掌之间的这样的人物
[06:09.34]他有的时候在和刘备之间的关系
[06:11.56]跟关羽张飞之间的关系
[06:13.6]和他的对手周瑜之间的关系里边
[06:16.04]都有一些微妙的小挫折在里边
[06:18.92]你比方说我们看这个电视剧里边有一处特别成功的
[06:22.02]我觉得啊
[06:22.8]就是刘备进入四川
[06:24.64]取下了一周之后呢
[06:26.42]在这个庞统的灵位前呢
[06:28.0]很感慨
[06:28.98]这时候诸葛亮跟他聊天
[06:30.82]刘备说以前那些仁义是小仁义
[06:33.91]这时候为了塑造出诸葛亮对刘备这种认识的变化
[06:38.19]表现出刘备这一代君主对诸葛亮的影响
[06:41.35]所以这里头特地少见的这个新三国里加了一段话外音
[06:45.51]你看
[06:45.97]这个就非常符合历史真实
[00:02.11]大家都感觉这反的三国
[00:04.33]一开始我们觉得挺雷人
[00:06.45]很多地方啊
[00:07.25]和大家想象中的那个三国不一样
[00:09.81]可是都看完了之后呢
[00:11.17]你感觉呢
[00:11.99]编导在改编这个三国的时候啊
[00:15.19]应该说是花了一定的心思的
[00:17.31]他要么呢
[00:18.05]是对历史当中传说流传过程当中一些不合理的地方做了修正
[00:23.09]要么呢
[00:23.51]是把颠倒历史再重新颠倒过来
[00:25.83]包括对这个曹操的评价
[00:28.35]在这个老板唐国强演的这个诸葛亮呢
[00:31.19]给我们的感原来这个人算无一策
[00:33.98]无所不能
[00:34.7]呼风唤雨
[00:35.5]洒豆成兵
[00:36.48]是个神仙似的人物
[00:38.16]几乎没有什么事情能逃脱他控制之外
[00:41.14]他的谋略足以涵盖整个天下
[00:44.04]但是新版三国我们发现呢
[00:45.98]录易版这个诸葛亮呢
[00:48.09]有的时候也有一些无奈
[00:50.43]有的时候也有一些矫情
[00:52.23]有的时候真情流露
[00:53.87]有的时候啊
[00:54.89]在权力面前
[00:56.09]他也不是显得那么得心应手
[00:58.33]那么这种改变呢
[00:59.63]我们首先得承认
[01:00.69]就是说
[01:01.31]这应该是符合历史原貌的
[01:03.33]因为在历史过程当中
[01:04.51]不可能出现一个所有的事情都能摆得平的诸葛亮
[01:08.39]那么诸葛亮在历史过程当中
[01:10.270004]行进过程当中
[01:11.25]他也会遇到这样那样的问题
[01:13.05]那么路易版的诸葛亮呢
[01:14.75]正因为编剧是希望通过历史方式演绎一个更加接近真人版的诸葛亮
[01:20.76]所以我们发现呢
[01:21.96]很多人评价陆毅演的有点嫩
[01:24.28]不太像诸葛亮那种雍容大度
[01:26.46]其实主要是编剧希望这一版的诸葛亮呢
[01:29.88]不再是被神话的的诸葛亮
[01:32.11]所以有很多人觉得
[01:33.33]陆毅就演的是不是嫩点儿啊
[01:35.95]这个扮相人显得太年轻
[01:37.990005]其实这个很正常
[01:39.55]因为当年唐国强演这个老板诸葛亮的时候
[01:43.03]他也是一个偶像演员
[01:44.990005]那时候他演了什么小花啊
[01:46.55]孔雀公主啊
[01:47.69]结果给他怪一个奶油小生四个灯
[01:50.270004]弄的唐国强有点抬起头来
[01:52.29]但是到演诸葛亮之后呢
[01:54.35]一下子唐国强完成了由偶像派演员向实力派演员转化这样一个过程
[01:59.369995]后来你看他接这些电视剧
[02:01.25]包括长争啊
[02:02.44]包括这雍正王朝啊
[02:03.96]现在唐国强成了鼎鼎大名的一线的实力派演员
[02:08.4]那么陆毅呢
[02:09.36]我估计他本人呢
[02:10.56]接这个三国的时候
[02:11.54]他也这么想
[02:12.64]因为陆毅我们看以前演永不瞑目啊
[02:15.42]包括前一段时间演的我的青春谁作主
[02:18.62]呃
[02:18.8]都是那种以偶像派形象出现的
[02:21.08]到现在为止
[02:21.95999]大伙给这个陆毅定位呢
[02:23.45999]也是个偶像派演员
[02:24.88]陆毅本人也希望随着自己的年龄逐渐增大呢
[02:28.42]能够通过一部电视剧打一个翻身仗
[02:30.78]让自己跻身实力派演员的行列当中
[02:33.52]但是这部三国呢
[02:34.64]实事求是来讲呢
[02:35.62]呃
[02:36.28]陆毅并没像唐国强那样完成了一次很华丽的转身
[02:41.23]因为当时唐国强演这个诸葛亮的时候呢
[02:45.25]已经四十岁了
[02:46.69]可是路易现在毕竟没到三十
[02:49.49]就从人生阅历
[02:50.75]对人物的解读来讲
[02:52.31]他跟当年的唐国强还有很大的差距
[02:55.91]所以
[02:56.17]有的时候啊
[02:56.83]一个演员
[02:57.79001]他能够全身心投入演一个角色
[03:00.13]这个是演员的职业素养
[03:01.81]可是限于他的能力
[03:03.19]尤其是限于对人生的感悟和理解
[03:05.67]他有的时候跟角色之间结合的就不是那么紧
[03:08.83]但是陆易呢
[03:09.63]我们说演这版诸葛亮呢
[03:11.19]这个造型各个方面还是挺漂亮的
[03:13.63]我们可以拿他唐国强
[03:15.69]还有在电影赤壁里头金城武演的诸葛亮
[03:18.63]你比较一下
[03:19.57]你发现这一版诸葛亮
[03:20.95]他的亲和度还是挺大的
[03:23.17]因为路易呢
[03:23.97]这个孩子
[03:24.39]可以这么说
[03:25.25]他演而当中啊
[03:26.42]就流露出那种善良
[03:28.54001]他不像有的这个男演员
[03:30.42]你看是帅气漂亮
[03:32.38]可是那种漂亮有时候带着几分邪气
[03:35.5]带着几分很酷的味道
[03:36.98]很冷的味道
[03:37.95999]但是陆毅呢
[03:38.84]他的扮相
[03:39.54001]应该说给我们感觉呢
[03:41.44]很亲近
[03:42.12]不是那么离我们距离很远
[03:43.94]所以说
[03:44.32]整个这部这个三国下来的
[03:46.6]我感觉陆毅还算中规中矩的完成了诸葛亮这个角色
[03:50.32]你也不能说他有多出彩
[03:51.95999]但是也不能说这个剧他演的就那么糟糕
[03:54.76]因为导演用他那时候也充分考量了
[03:57.15]作为一个偶像派呢
[03:58.51]呃 包括他
[03:59.31]包括何润东这些人的出现呢
[04:01.21]是为了吸引更多的年轻的观众来看三国
[04:04.21]他有他一定的商业考量
[04:06.59]那么这些话题呢
[04:08.15]围绕着演员演技的好与坏的
[04:10.63]其实已经不完全是演员本身的问题了
[04:13.65]它还包括导演和编剧对这个人物的一种历史定位
[04:18.05]就像我们前面说的
[04:19.41]呃
[04:19.77]有一些神话诸葛亮的地方
[04:21.65]那么我们怎么样让他更加接近现实当中的真人
[04:25.64]那么
[04:25.88]其实诸葛亮这个形象啊
[04:27.66]为什么他无限制被神化了
[04:29.44]鲁迅先生也说
[04:30.52]撞诸葛这多智一类妖
[04:32.68]和妖精都差不多了
[04:34.7]因为诸葛亮这个人身上啊
[04:36.5]集中了中国古代知识分子的一切优点
[04:40.32]而且也得到了古代知识分子
[04:42.38]哪怕近现代的知识分子的一致推崇和追捧
[04:45.68]因为知识分子本身手无缚鸡之力
[04:48.26]秀才造反
[04:48.91998]三年不成
[04:49.8]他很难以独自成就一代霸业
[04:52.76]所以一般知识分子呢
[04:54.41998]他一辈子最大的理想就像诸葛亮这样得意一代明主
[04:58.72]然后跟着一个有君王之相
[05:01.28]有帝王之气的人
[05:02.82]能够建功立业
[05:04.24]而往往知识分子对自身的定位还不准确
[05:07.6]好多知识分子明明只是提笔写诗文很了不起
[05:11.55]可是偏偏认为自己啊
[05:13.11]能修身齐家治国平天下
[05:15.47]你比方说咱们大家都熟悉唐代这大诗人李白
[05:18.65]杜甫
[05:19.41]这二位啊
[05:20.45]诗写的没得说
[05:21.79]一个为诗仙
[05:22.77]一个为诗史
[05:23.77]可是这两个人真有安邦定国的能耐吗
[05:27.85]后来实际上也证明
[05:29.11]这两个人没这两下子
[05:30.43]那么诸葛亮呢
[05:31.65]他有这个能耐
[05:32.87]也碰到了刘备
[05:34.09]也建功立业了
[05:35.31]所以我们看到三国演义
[05:36.85]罗贯中笔下写的诸葛亮啊
[05:38.61]那就是已经被神化
[05:39.93]类似妖精的一个诸葛亮
[05:41.85]而且这个诸葛亮我们看描写的非常有意思
[05:45.03]就是他所有的战术细节上
[05:46.93]没有不成功的
[05:48.91998]火烧新野
[05:49.68]火烧国望
[05:50.48]他全成功了
[05:51.66]他就没败过
[05:52.56]即使败
[05:53.44]也是充满智慧的失败
[05:55.04]你比方说空城计
[05:56.06]显得失败都如此风光
[05:58.12]但是我们看呢
[05:59.16]新三国的编剧呢
[06:00.38]显然没有受这个影响
[06:02.32]他这里边呢
[06:04.12]诸葛亮不再是那种所有事情都能掌控于自己的股掌之间的这样的人物
[06:09.34]他有的时候在和刘备之间的关系
[06:11.56]跟关羽张飞之间的关系
[06:13.6]和他的对手周瑜之间的关系里边
[06:16.04]都有一些微妙的小挫折在里边
[06:18.92]你比方说我们看这个电视剧里边有一处特别成功的
[06:22.02]我觉得啊
[06:22.8]就是刘备进入四川
[06:24.64]取下了一周之后呢
[06:26.42]在这个庞统的灵位前呢
[06:28.0]很感慨
[06:28.98]这时候诸葛亮跟他聊天
[06:30.82]刘备说以前那些仁义是小仁义
[06:33.91]这时候为了塑造出诸葛亮对刘备这种认识的变化
[06:38.19]表现出刘备这一代君主对诸葛亮的影响
[06:41.35]所以这里头特地少见的这个新三国里加了一段话外音
[06:45.51]你看
[06:45.97]这个就非常符合历史真实
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